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采访/不是床数,而是我们要进行多少次手术更为重要:Narayana Hrudayalaya首席执行官

如果您经营医院,容易被涂成小人。有一个狂热的政府要限制医疗设备的价格。有投资者期望更高的回报。然后是病人,他充满了不信任,他最后一次去的那家私立医院的账单膨胀了,仍然记忆犹新。在这些冲突中,总部位于班加罗尔的Narayana Hrudayalaya试图勾勒所有利益相关者的框框。

在与Moneycontrol进行的35分钟对话中,副董事长,集团首席执行官兼医院连锁集团董事总经理Ashutosh Raghuvanshi谈到了公司是如何根据“工人阶级”的原则成立的。

他说,新技术和微创手术减少了患者住院所需的天数,因此,“ x”张床位不再是医院的动机。他说,相反,Narayan Health专注于特定年份的“程序数量”。

他说,公司对质量的关注是降低成本的工具。他说,该公司成为卓越中心和负担得起的医疗服务的晴雨表是其自己的员工选择在医院接受治疗。

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他说,Narayan Health组织实际上支持了政府限制医疗器械价格的目标。拉格万施(Raghuvanshi)表示,这家连锁店将扩大德里的达兰西拉癌症医院,使其成为超级专科中心。他还谈到了该公司在肯尼亚探索一个未开发的部门,并使用机器人技术,自动化和数字技术来提供更快,更好的服务。

以下是采访摘录的摘录:

几个月前,您获得了合伙人在经营开曼群岛医院的合资企业中的股份。我们很少听说有印度连锁店在国外经营医院。这样做背后的想法是什么?

我们最近在这种信念上取得了飞跃,我们获得了合作伙伴的股份,但是该策略大约在6到7年后才开始萌芽。这个想法之所以出现,是因为开曼群岛政府是英国和自治国家的海外领土,但它是英国保护国的混合国家。

他们严重依赖旅游业,并希望创造经济的第三支腿,这种支腿更具可持续性。他们认为该地区的医疗保健服务不足。

大多数人必须去美国,以防他们需要任何种类的三级护理治疗,而且众所周知,这是非常昂贵的。因此,在加勒比海地区,如果必须建立一个设施,那就做得很好。但是就我们而言,除非我们对地形和商业环境的运作有足够的了解,否则我们不想冒险进入海外领土。

因此,在这家医院的前三年,我们是少数派合伙人。美国的一个名为Ascension Health的组织是主要合伙人。因此,随着时间的流逝,我们看到了中心的发展,并且我们有了更多的信心,幸运的是,合作伙伴的工作重点发生了变化,他们希望在美国巩固自己的业务。因此,我们获得了非常诱人的估值。

我们并没有考虑积极进军该市场。但是,我们希望通过在一段时间内执行某种中心和轮辐模型来加强此操作,并且我们希望使用轻资产模型来进行所有这些操作。

原因很简单,因为那里的成本结构与印度的成本结构有很大不同。当然,赚钱的潜力也同样高。但是同时,如果我们必须在这里赚钱并在那里投资,那不是明智的选择。

因此,我们希望巩固该业务,并且目前经营状况良好。就EBITDA而言,截止到上一季度,我们的收入已达到15%左右,并且增长速度非常快。在过去的四年中,CAGR约为54%至60%。有了这样的增长,我们认为这是一个很好的生意,但我们不想让自己分散到那个领域。

该机构规模不大,目前约有110张床,但我们可能在未来几年内在那增加癌症治疗。就这一方面而言,我们的重点仍在加勒比地区,但在这里,如果我们考察本国以外的国际扩张,我们宁愿看一下在医疗保健方面存在类似问题的国家。这类市场对我们更具吸引力,因为我们的模型始终专注于创造规模并保持价格适中。

您在看邻国吗?说出斯里兰卡,孟加拉国等国家。在低成本模式可行的非洲呢?

尽管我们还没有专门研究它,但是将来在缅甸也有可能,然后,作为第二个必然结果,可能是非洲的某些国家,无论是东部还是西部。

我们已经评估了某些项目,并且表达了在肯尼亚内罗毕建立工厂的兴趣。但是,该设施将是一片绿地,并且将是一家合资企业。但这尚未形成。我们已经与私募股权基金和其他机构建立了合作伙伴关系。我们是少数股东,但我们将继续运营。非洲也将是一个地区,将来,不是现在,而是未来的5至6年,将成为一个令人关注的领域。

最初计划是心脏医院,心脏和肾脏护理医院。最初规模不大,大约100-150张床。

德里是一个艰难的市场。它被大型,昂贵的公司医院所控制。Narayana Healthcare创始人Devi Shetty多年前曾表示,他的公司在德里不受欢迎。自从您现在在德里-NCR拥有一所而不是两家医院后,您的经历如何?

在我们的早期旅程中,我们将重点集中在南部,卡纳塔克邦附近和东部,加尔各答附近。我们在NCR地区没有获得适当的机会,并且进入壁垒很大。德里的土地和房地产价格,永久业权房地产的价格是闻所未闻的,而且不可能。在您提到的更广泛的NCR区域内,可能会有一些机会,但除非有脚步声或存在,否则我们不想仅做周边中心。

对我们来说很幸运,发生的事是您提到的这两个设施,即位于Vasundhara Enclave的东德里的一个设施,以及位于Gurugram的一个设施,它们几乎都是同时发生的。这些机会来到了我们,当时我们认为是的,这可能是进入一定规模的好方法,而且两者都是完全不同的模式。

其中一个是被创建为未开发医院的设施,但无法正常运行。另一家是一家老牌专科医院,它是一家位于达兰西拉(Dharamshila)的癌症机构,到今年将要完成25年,它拥有自己的遗产,但随着公司医疗保健等的发展,在该市场中的地位也发生了变化。

因此,当我们获得这些机会时,我们认为这是我们这样做的好时机,因为我们可以将两个地方的协同效应结合在一起。

Dharamshila为我们提供了一个无需实际收购即可管理资产的机会,而另一个则是重资产。因此,它变得平衡,而且资本支出也受到关注。因此,我们当时决定将Dharamshila的医疗机构从单纯的癌症医院转变为超级专科医院。

幸运的是,这里有空间,而且有可能再创建一个原先要建立的机翼,而我们将在该设施内建立一个心脏中心,肾脏中心,神经科学中心。因此,当我们从信托机构开始管理医院时,当时该设施仅运营140张病床。因此,创建了一个可容纳约240张床的基础设施。

现在,随着新的扩展将在接下来的18到24个月左右的时间内进行,我们将能够将其容量增加到大约400张床。因此,它将成为一家重要的医院,并且您知道,该市东部的东部人口非常庞大。

关于我们在德里-NCR的经验,现在还为时过早,但我认为很多人只相信德里是一个非常富裕的市场,每个人都可以负担得起。我听说即使是医疗保健行业的人们也对此表示反对,但这并不是一个事实,因为有能力支付的人口是一定比例的人口,但是大多数人口(至少60-70%)需要在他们负担得起的价格点。

而且他们别无选择,只能去公立医院,因为私家医院可能完全无法到达。

如您所知,公立医院有很多不便之处和其他所有问题,这些问题在公立医院中都存在,而且人满为患。德里不仅为自己的人口服务,而且还为内地服务,许多人无法获得医疗服务,他们也去德里的公立医院就诊。因此,它们确实非常繁重。

因此,因此,负担不起钱的人没有选择,因为选择是在非常昂贵的医院还是公立医院之间。因此,我认为,像我们这样想满足这一细分市场需求的参与者在NCR中可以发挥作用,我们将集中精力寻找这两家医院以外的机会。

在较大的区域内(如您所提到的,在德里边界内,在NCR区域内不是必需的),法里达巴德,甚至德里的北侧,加兹阿巴德(Ghaziabad)等。这就是我们保持中间细分市场的想法,介于公共和绝对私人。

首选始终是轻资产模型,其原因及其背后的原理非常简单。那样,资本支出越大,价格压力就越大,我们就不希望这样做。我们希望价格尽可能适中。

您打算在19财年计划多少资本支出?

通常,我们的维护和升级资本支出通常每年保持在10亿卢比到15亿卢比之间。在我们现有的设施中,我们可以确定,无需花费太多的资本支出,就可以提高产能。

我们已经在整个网络上建立了约7,000张奇数床的容量,但我们仅运营了将近6,000张。因此,在此范围内,我们可以容纳约1,000张病床。我会说这不需要非凡的资本支出。因此,在我们保持的维护资本支出范围内,我们应该能够使用尽可能多的床。

目前,入住率约为61%至62%。在其他知名医院中,该比例略高。在较年轻的医院中,它要低一些。但总体而言,这一比例约为60-61%。因此,当我们需要创建更多床铺或新建医院时,我们仍有70%到75%的净空。

在小组级别,您的定位目标是多少张床?你真的是一个目标吗?

最初,我们的策略通常是围绕我们说“ x”时间应该有多少张床。因此,我们曾经渴望拥有10,000- 20,000张床。但是现在,医疗保健方面的重大变化正在交付方面发生。因此,平均住院时间下降了。

再次降低了您所需床位数的要求。这是正在发生的一种变化。正在发生的第二个变化是,许多其他提供支持,在家照顾的球员也开始出现,这是一个理想的康复环境。

因此,我认为这些生态系统将在一段时间内发展。我们没有承诺要使用很多床。但是,我们正在研究的是如何拥有另一个矩阵,即我们要执行多少程序以及拥有多少重症监护病床。

我们还试图探索如何利用技术手段来参与医院外部发生的更大范围的护理生态系统。目前我们还没有设定床位数的目标,但是如果我不得不猜测的话,我想我们应该在未来2至3年内再增加1000张床。

关于一年的肾脏移植,我们在整个网络中进行约700到800例,我希望这个数字在未来3到4年内翻一番。同样,如果我们通过整个网络进行透析,那么我们每年将进行近30万种治疗。我还希望在未来3年内将其翻倍。

技术在医院的各个层面上都有作用。在手术室里有机器人工作。有可以数字化的患者记录。有一个巨大的采购方面可以自动化。您如何在医院实施新技术浪潮,无论是人工智能,自动化还是机器人技术?

就护理本身的交付而言,我认为通过腹腔镜检查等方式进行的机器人外科手术和使用最少的外科手术无疑可以降低发病率和死亡率,并且可以改善治疗效果。

因此,我们专注于这些领域,我们已经建立了两个机器人手术中心,并且正在尝试在未来两到三年内在所有主要医院中建立该中心。这就是它的交付方面。

非常重要的是在操作方面,例如实验室自动化。如果您在这里看到您的设置,我们将不得不去两家大型医院,并且由于某些患者有多个样本,因此我们白天要抽取近20,000个血液样本。因此,实验室自动化以及诸如此类的事情是下一阶段的重要阶段,因此,这就是我们目前关注的重点。

因此,我们有一个在主要中心实现实验室自动化的项目。通过机械手等使样品采集和放入机器等大多数手动过程变得自动化。

那是自动化的一部分,但在商业智能和人工智能方面也有两个组成部分。

一个只是简单地更好地了解我们的运营性质。我们正在做内部团队。因此,我们在操作方面开发了相当先进的情报。例如,无论是关于临床参数还是消耗量。如今可以获取执行过程所需的时间,通过x,y,z看到的患者数量,所有这些信息,患者来自何处,停留了多长时间等。

因此,这是其中的一部分,可帮助我们和我们的团队做出快速决策和补救决策,而我们正在认真研究的另一个领域是供应链,因为尽管我们对所有产品进行了标准化,但过去做得还不够。因此,我们没有多个可用品牌的药物。

我们正在研究的另一个领域是如何改善患者体验以及护士和支持人员的决策。

我们正在开发的是一种疾病途径,以及可以在iPad上运行的基于应用程序的事物。因此,患者的数据由系统提供,医生的趋势以及所有信息。患者自己也可以在家中填写一些信息。

病人去看医生的那一刻,他就知道血糖是如何变化的,使用的是什么药等等。所有这些信息都可以通过单击按钮来获得,并且对于需要进行何种测试也具有一定的预测性。要做。医生有能力改变这种状况,因为现在医生希望能够控制护理的提供方式和药物种类。但是情报已经暗示必须要做的事情。因此,我们正在尝试开发所有这些。

我们已经将其用于糖尿病和慢性心脏病。我们已经开始对其进行Beta测试,然后逐步进行此类操作。我们也在为重症监护开发类似的东西。像在ICU中一样,数据是从机器中获取的,以及护士提供的任何数据。它是一种交互式表格,而不是护士要填写的图表,必须有人看。

在这里,这将发出警报,表明可以,这超出了范围,需要进行调查,等等。因此,通常在纸上书写的表格中都内置了情报。因此,这就像迈向数字化表格的第一步。

政府已经限制了支架的价格,并且正在寻求限制更多设备的价格。价格下降了,但与此同时,一些制造商已将其产品撤出市场。您如何看待政府的举动?

实际上,我们对这些倡议有些支持,原因很简单。我认为过去20年来在医疗保健领域发生的事情是人们的看法已经变得非常消极。

因此,发生的事情是私人医院没有在服务方面获得任何利润,而是在药品和消耗品方面获得了全部利润。现在这是一种非常不透明的做事方式,尽管医院并没有获得不合理的利润。

但是,在价值非常低的产品中,即使您多花了50派萨,利润也显然会异常高。我认为正在发生感知问题。因此,我认为价格上限在很大程度上是有利的,尤其是对于材料和药品而言,因为它带来了一定程度的透明度。

我最关心的是确定手术价格的上限,因为在医学科学中,当时的临床途径尚不十分清楚,患者也没有一维问题。医疗问题都是相互联系的。

我认为,这种限制程序价格的趋势是一种危险的趋势。材料是已定义的东西,可能与其他任何东西一样都应受到控制。同样,总的来说,必须有某种针对私人医疗保健的监管结构。

医疗保健对人们来说是一件敏感的事情,如果其他所有行业都受到监管,那么医疗保健也不应该被排除在外。因此,我们对法规应该存在的观点没有分歧。

我们只担心某些步骤不够科学。就像在确定国家担保,Ayushman Bharat计划利率等时一样,这些利率也没有任何科学依据。如果您看一下其中一些程序的价格,并且理论上假设一下,让我们假设,即使是公立医院也只能得到那么多钱,而政府则不会提供任何其他支持。想象一下,如果全印度研究所只需要付出这个价格,他们将能够生存吗?我不这么认为。

我认为应该更科学。但是话虽如此,我认为我们对这是一个开始充满希望。因此,如果开始运行,然后自动启动,则无论何时出现异常,它们都可能会在一段时间内得到纠正。因此,我们非常希望这将改变该国的医疗保健格局。

医疗保健是一个奇特的部门,过多地关注成本实际上是很危险的。毕竟,危及患者生命。同时,您还必须继续为投资者提供服务。你如何处理呢?

该方案可能带来的主要事情之一是增加使用高级或复杂程序的人数。这些数字可能会急剧增加,我认为规模经济将发挥作用,这可能会使我们受益。

现在,在组织内部,如何平衡这些因素?一是我们坚持我们所有的医院都应该获得认证。认证不一定能转化为质量,因为这意味着您在正确地执行流程,维护记录等。因此,我们非常重视临床标准化和临床途径。

假设某些患者有并发症,那么这会增加费用。今天,它增加了患者的费用。明天,如果报销将完全基于结果,那么它将增加医院的成本。

因此,我们将质量视为降低成本的工具,而不是增加成本的东西。

您可能需要投入一定的资金来安装适当的系统,以确保对质量进行监控并不断检查质量。它需要一点投资,但是在更好的结果,更少的消耗方面是有回报的。

假设没有患者受到感染,那么您可以节省大量抗生素。因此,我们将质量视为节约的最重要工具。如果您必须以低廉的价格提供护理,则质量必须良好。这就是我们在组织内部发展起来的事情之一,文化。

但是您问的基本问题是如何在利润率和成本之间取得平衡。这是一个永恒的问题,我认为这个问题很难回答。当您提出这个问题时,每个人都会给您正确的答案,但事实可能截然不同。

因此,我想说这是任何组织的基本精神,我想因为人们将对医疗保健的理解方式成为现实,因此,医疗保健行业始终必须兼顾这两个方面。如果有任何时间点,如果有事实或看法认为医疗保健是剥削性的,人们就会反抗,我认为最大的阻力总是来自内部。

Shetty博士经常说的一件事,我认为这是酸性测试,如果我的每个员工都觉得自己可以来这家医院接受治疗并且负担得起,那么我们就完成了工作。

因此,我认为只要我们这样做,并且我们专注于从效率中获取利润,而不是从人们手中榨取金钱,我认为我们会没事的。

每当我们开任何一家医院时,Shetty博士只会在开始时就走一次,然后让所有人进入房间并与他们交谈。他说,我们为工人阶级建造医院,这是我们的习惯。我们还将对待富人,但我们还没有为富人建立医院。你们两个都需要。

您需要那些相信更高关税的房间之类的人提供的交叉补贴,但这是我们的理念,并出于上帝的恩典,到目前为止,我们已经能够继续前进。
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